7DNI - sreda, 8. avgust 2012
intervju
Jezen manter ne moreš peti
Deva Premal in Miten sta popotnika, ki prinašata starodavno zdravilno moč petja manter v 21. stoletje. Njuni koncerti so več kot glasba; so povabilo v trenutek tišine in meditacije.
Izbereta mantre, ki jih Deva začuti, ki so uglašene z njo.
Njuna glasba je izraz duhovne predanosti. Skupaj živita in ustvarjata od leta 1991. Za sabo imata že 20 turnej po vsem svetu in več kot milijon prodanih glasbenih albumov. Sta živ dokaz, da je moč mantre pomembna enako v današnjih dneh, kot je bila pred več tisoč leti. V Gallusovi dvorani Cankarjevega doma v Ljubljani sta očarala publiko skupaj z izvrstnima glasbenikoma - Manosem, nepalskim flavtistom, ter Maneeshem de Moorom, nizozemskim skladateljem.
- Kakšna je dejanska moč mantre? Kakšne vrste izkušnjo želita prenesti občinstvu?
Deva: "To je kot spominjanje. Večina od nas se je v življenju že uglasila s tem svetim prostorom in zasadili smo seme, tako da vemo, kaj lahko še izkusimo, kaj lahko občutimo; nato želimo najti pot, kako doseči ta prostor. Dosežemo ga lahko skozi mantro, skozi petje in s tem pokažemo ljudem, da je tako preprosto in tako dostopno. Včasih že nekaj minut petja naredi veliko razliko - med koncertom smo naredili 108 ponovitev mantre, kar je trajalo 9, 10 minut, in počutiš se že tako drugače. Želimo si ustvariti oz. povečati žejo pri ljudeh, ki tega še niso izkusili; želimo tudi, da ljudje najdejo način, kako to izkušnjo prenesti v svoje življenje. Za ljudi, ki to že poznajo, pa je lepo, da lahko omenjeno izkušnjo podelijo z nami in vsi na ta način praznujemo skupaj. Je veliko lepše, kot da ostanemo doma in samo vemo, da izkušnja obstaja.
Miten: "Za moč mantre obstaja znanstveni razlog. Ne poznamo točnega rojstva manter, vendar vemo, da segajo v čas pred hinduizmom. Gayatri mantra je npr. molitev soncu. Moramo se zavedati, da je pred pet, šest tisoč leti glavna tehnologija bila telo. Ljudje so začeli ugotavljati, da ob ustvarjanju določenih zvokov telesa na njih reagirajo. In to je bilo rojstvo mantre. Ko so začeli te zvoke povezovati in ponavljati, je postalo jasno, da obstaja določena količina časa, ko postane število ponovitev zelo dobrobitno in rezonira s telesom. Gre za število 108. Mantro naj bi zapeli 108-krat. V vsakem zvoku je moč, kot. npr. v zvoku slapa, bobnanja ... Zvok je izredno močnega pomena v našem življenju, in tega se zavedamo. Hkrati pa vemo, da če vzamemo zvok in z njim znanstveno eksperimentiramo, pridemo do določenih rezultatov - v našem primeru bomo izvedeli, kaj se zgodi, ko pojemo mantro. Obstajajo različne mantre za različne življenjske preizkušnje - mantra za reševanje nesoglasij, mantra za odstranjevanje ovir, mantra za fizično zdravljenje, mantra za sveto ljubljenje, kot je kamasutra ... Ogromno je načinov, v katerih mantre vsebujejo moč. Ko se enkrat uglasimo z močjo manter in jo spoštujemo, nam lahko mantre zelo koristijo v življenju."
Srce naj se odpre
- Od kod dobivata največ navdiha za ustvarjanje glasbe?
Miten: Navdih dobivava od ljudi, ki naju pridejo obiskat. Zvok glasbe je za naju izredno pomemben, hrani naju, da še naprej ustvarjava glasbeno pokrajino za mantro. V ozadju vsega pa je najin guru Osho. Brez Osha Deva in jaz ne bi ustvarjala glasbe, ne bi se niti spoznala. Najina zgodba se je začela v njegovem ašramu v Indiji. Tam sva dobila glavni navdih."
- Kaj je za vaju najpomembnejše med vašim nastopom? Je to interakcija s publiko, je to morda povezava z božanskim virom, so to odlični glasbeni aranžmaji ali pa gre za zlitje vsega naštetega?
"Vem, da že poznate odgovor! Ne gre za klasično nastopanje, ne dojemamo ga kot takšnega. Všeč nam je, da naše druženje naredimo lepo, saj se takrat srca še bolj odprejo. Ko je za vsako podrobnost poskrbljeno, se človek dobro počuti. Trudimo se, da naredimo najbolje, da je naše druženje kar se da lepo v spoštljivem smislu. Vendar pa je glavni razlog, da smo tu ustvariti prostor za ljudi, da pridejo skupaj. Na sebični ravni mi je všeč, ko slišim toliko glasov peti skupaj, nato pa nastopi tišina, ki je tako živa, ekstatična, polna ljubezni in radosti. Je popolnoma prostovoljna; nihče ti ne reče, da moraš molčati po petju manter. Na začetku koncerta včasih slišim nekaj pokašljevanja v tišini, pozneje pa ti glasovi izginejo, nihče ni napet. Vsi skupaj naravno padejo v tišino. To velja tudi za ljudi, ki pridejo na naš koncert prvič in še nikoli niso slišali za mantro oz. nimajo veliko izkušenj z meditacijo, kar je zelo lepo in poživljajoče. Menim, da nam to omogoča najin način potujočega življenja že toliko časa. Srečna sva, da lahko potujeva po svetu in ustvarjava, saj gre za najino duhovno prakso, ki jo lahko deliva."
Miten: "Lahko bi sedela v jami in zen meditirala, vendar imava srečo, da je najina duhovna praksa petje manter in drugih duhovnih pesmi. Vidiva se kot poslanika; ne vidiva se kot tista, ki nastopata in zabavata ljudi - to sicer pride samo po sebi, vendar ni ne cilj ne namen. Zgodi se, ker ni napetosti med nama, tudi med glasbeniki je ni. Imava občutek, da nama je bilo podarjeno darilo z namenom, da vam predava sporočilo, ki ga lahko slišite, če želite ali pa tudi ne, tu ni težave. Na ta način živiva najraje."
- Pojeta razne mantre in druge duhovne pesmi iz različnih kultur.
"To je bil neposreden vpliv Osha. Osho je govoril o veliko različnih religijah in tradicijah ter duhovnih poteh. Od njega sva vpijala ogromno informacij. Ko je npr. govoril o sufijih, si lahko skoraj začutil, da je ves ašram na nek način postal zbor sufijev. Spet drugič, ko smo peli mantro zen, se je glasba spremenila in vsepovsod se je čutil vpliv tega, o čemer je govoril. Tudi zato sva se naučila zaobjeti različne kulture in ne gledati na samo eno kulturo kot edino pravo pot."
- Obstaja kakšen poseben kriterij po katerem izbereta mantre?
"Izbereva mantre, ki jih Deva začuti, ki so uglašene z njo. Nato pogledava, kako se glasba z njimi dopolnjuje. Od nedavnega pa tudi Manose vključuje nekaj nepalskih besed v besedila pesmi, kar je zelo zanimivo in izredno. Nato o tem pouči Devo in skupaj nekaj ustvarita. Gre za družinsko stvar, saj smo jaz, Deva in Manose skupaj že šest let. Družimo se, ustvarjamo glasbo in se povezujemo."
- Kaj bi rekli o slovenski publiki?
Deva: "Zelo, zelo lepo in prijetno. Najprej sem začutila, da so na začetku malce sramežljivi in previdni, vendar so pozneje zelo lepo sodelovali."
Miten: "Najin tonski mojster nama je povedal, da je bila slovenska publika ena najglasnejših na naši turneji. Midva z odra tega nisva slišala, včasih z odra slišiva veliko glasnejše petje. Včeraj pa tega nisva mogla slišati, ker je bil oder zelo oddaljen. Po njegovih besedah pa se je Ljubljana izkazala za številko ena v pevski glasnosti!"
Ničesar ne moreš skriti
- Kako petje manter vpliva na odnose med ljudmi?
Deva: "Še posebej, ko poješ skupaj s svojim ljubljenim/ljubljeno, se usklajujeta in harmonizirata ter sinhronizirata drug z drugim. Pojeta v istem ritmu, vajina glasova postaneta eno. Ko poješ pesmi in mantre, si gol, zelo izpostavljen. Ne moreš peti, ko si jezen. Na nek način je to zelo terapevtsko. Ničesar ne moreš skriti. Enako je, če poješ v večji skupini - odpotuješ onkraj uma in onkraj izmenjave informacij z besedami. Gre za komunikacijo, ki je takojšnja in tudi zelo drugačna; lahko jo le slišiš, ne moreš je videti niti se je dotakniti. Očitno je, da ne bi bilo nobenih težav, če bi ves svet pel."
Miten: Ko si v konfliktu s svojim možem, svojo ženo, s svojim ljubljenim/ljubljeno, imaš orodje. Ko enkrat začneš mantre integrirati v svoje življenje, ugotoviš, da konflikti med vama niso več tako pomembni, kot si nekoč mislil, da so. Mantre ti dajo širši vpogled. To ne pomeni, da se dva nikoli ne bosta sporekla, če pojeta mantre. Pomeni, da mantre sporu odvzamejo energijo. Če sta človeka zares zavestna in želita ostati v tem prostoru, lahko rečeta drug drugemu: "Dajva, zapojva to mantro. Jaz bom šel v sobo in pel mantro za reševanje konfliktov, ti pa enako stori tu, in to narediva zelo pozorno, z namenom." Nato oseba začuti, da se je nekaj v njej premaknilo in začne stvari "odpuščati" od sebe, ker vidi, da niso tako pomembne."
- Je to skrivnost tudi vajinega odnosa?
Miten: "Da, to je ena od skrivnosti. Imava veliko srečo, da lahko živiva in delava skupaj že 20 let. Nikoli nisva obiskovala terapevtskih skupin oz. skupin, ki se ukvarjajo z odnosi; najino povezanost čutiva brez potrebe, da bi morala kaj posebnega narediti na tem področju. Skupni čas preživljava lahkotno, ustvarjalno in ljubeče. Nimava nekih skrivnosti odnosa. Takšen odnos se je kar sam zgodil oziroma se dogaja in menim, da midva sama nimava veliko zaslug za to. Zahvala gre Oshu. Poučeval je, da naj ljudje, kot sva Deva in jaz, živimo v svobodi in ne kot zaprti v nekakšnem nevidnem obroču. Nimava obročev okoli sebe, nimava ovir, nimava meja; imava samo povezavo in spoštovanje drug do drugega. In to so Oshovi nauki."
- Imata morda še kakšno posebno sporočilo za naše bralce?
Deva: "Zmeraj čutim, da moramo najti načine, da se spominjamo. Ko pozabimo, se izgubimo. Postanemo zmedeni ter izgubimo širši vpogled. Za stvari, ki niso zares pomembne, mislimo, da so pomembne. Skušajmo najti svoj način, da se pogosteje spominjamo, saj s tem ustvarimo dobro navado. To so lahko majhne stvari. Npr. vsakič, ko vidim modro nebo, se spomnim širše slike; spomnim se, za kaj v resnici gre. Drugič za to uporabim svoj glas. Na te načine lahko ustvarimo sidra, ki jih uporabimo čez dan. Vzamem si trenutek tišine pred jedjo; dan pričnem z mantro om, ki jo ponovim trikrat. To so drobne stvari, ki jih je lahko izvesti. Ni nam treba meditirati eno uro na dan; večina nas nima dovolj časa za to. Ti trenutki se nato kar podaljšajo, ker jih preprosto vzljubimo. Treba je samo narediti prvi korak in nato ustvariti majhne korake ter tako posaditi seme, ki se lahko razraste."
Miten: "In ne bodite strogi do sebe. Pustite, da se seme razraste po naravni poti. Predlagam, da resno razmislite o prakticiranju manter. Še nedavno so bile skrivnost. Edini način za pridobitev mantre je bil preko guruja oz. duhovnega učitelja. Danes pa smo izpostavljeni tem neverjetnim mističnim in magičnim zvokom, ki so vsem dostopni. Raziskujte mantre - kako vplivajo na vaše življenje, če jih uporabljate. Govorim iz lastnih izkušenj. Moje življenje se je neznansko spremenilo, ko sem bil vpeljan v gayatri mantro. Osho ni veliko maral za tradicijo. Peli smo tudi sufijske in ostale pesmi, a to se mi ni zgodilo vse do dne, ko me je Deva spoznala z gayatri mantro. Nekaj stvari se je spremenilo in lahko govorim le iz te svoje izkušnje."
Sabina Zdravkovič
Deva Premal, avtorica besedila in Miten